Συνέλευση Ελεύθερων Χρεοκοπημένων

Στο νημα αυτο οι Ελευθεροι Χρεοκοπημενοι μπορουμε να συζηταμε τα διαδικαστικα μας θεματα και να ψηφιζουμε χωρις τις παρεμβασεις διαφορων τρολς και αναγωγων εναντιον μας οπως αντιμετωπισαμε προσφατα σε αλλο χωρο...

Το νημα απευθυνεται αποκλειστικα στα μελη των Ελευθερων Χρεοκοπημενων (ομαδα αγανακτισμενων) και αποτελει τη διαδικτυακη τους συνελευση...

Θα παρακαλουσαμε αλλους αναγνωστες του φορουμ του Δικτυου7 να μη συμμετασχουν ειδικα σ΄αυτο το τοπικ παρα μονο αν τους σταλει προσκληση...θα εχουν την ευκαιρια να συνομιλησουν με μελη μας σε αλλα τοπικς, ομως αυτο αποτελει μια πριβε συνελευση μας...

Επισης καλο ειναι να αποφευγονται στο συγκεκριμενο νημα οι προσωπικες κοντρες μεταξυ μελων, τις διαφωνιες μας μια χαρα μπορουμε και πρεπει να τις εκδηλωνουμε αλλα καλο ειναι να μην προχωρουμε σε προσωπικες αντιπαραθεσεις...

Το φορουμ του Δικτυου7 ειναι ταπεινο αυτη τη στιγμη ωστοσο εκτιμουμε οτι μελλοντικα θα ειναι ενα απο τα μεγαλυτερα πανελλαδικα καθως το Δικτυο7 διαρκως θα επεκτεινεται σε νεους δημους κερδιζοντας νεους αναγνωστες...

Καλη μας αρχη παιδια...

.

Μπαινοντας στο ψητο ας ασχοληθουμε με το να ψηφισουμε καποια βασικα αιτηματα...Χασαμε χρονο προσπαθοντας να συνθεσουμε ενα λαβυρινθο ατελειωτων αιτηματων και τελικα αυτο που προκυπτει ειναι πως για να μην ματαιοπονουμε ειναι προτιμοτερο να καταληξουμε σε λιγα αλλα θεμελιωδη αιτηματα που να δημιουργουν τη μεγαλυτερη δυνατη συσπειρωση μεσα στην ομαδα...

Εχουμε συμφωνησει στο παρελθον (απο το πρωτο κειμενο αιτηματων που ανεβασαμε) σε δυο βασικα αιτηματα...

πρωτον την τιμωρια οσων εχουν καταχραστει δημοσιο χρημα και οσων πολιτικων εμπλεονται σε σκανδαλα μεσω νεας συνταγματικης ρυθμισης...

δευτερον την προωθηση αμεσοδημοκρατικων χαρακτηριστικων στην ελληνικη δημοκρατια ωστε να καταστει πραγματικη δημοκρατια και εκφραση του κυριαρχου λαου...

οποτε κραταμε αυτα στο σακουλι και παμε παρακατω...

δυο αλλα μειζονα ζητηματα που πρεπει να καταληξουμε ειναι τα εξης...

1) στο πρωτο κειμενο ειχαμε θεσει δυο εναλλακτικες επιλογες: ειτε αρνηση μνημονιου με ριζικη αναδιαπραγματευση χρεους αλλα με παραμονη στο ευρω, ειτε αρνηση μνημονιου με ολικη αρνηση χρεους και επιστροφη στη δραχμη...στο μπλογκ καναμε ψηφοφορια που κατεληξε υπερ της πρωτης επιλογης αλλα εκτοτε τα δεδομενα αλλαξαν δραματικα καθως οι κορυφαιοι αξιωματουχοι της ΕΕ λειτουργουν τελευταια σαν να θελουν να αγορασουν κοψοχρονια τη χωρα μας, οποτε και πρεπει να ξανασυζητησουμε που καταληγουμε...

2) το καιριο ζητημα του αν πρεπει να εκφραστει μεσω νεου πολιτικου φορεα το κινημα των Αγανακτισμενων...ενα ερωτημα που ηδη ειναι στο προσκυνιο για συζητηση και στις συνελευσεις της Πλατειας...ναι η οχι και με ποιους ορους λοιπον; στο πρωταρχικο κειμενο αιτηματων μας ειχαμε μιλησει για συγκληση πανελληνιου συνεδριου Αγανακτισμενων, συνεχιζουμε να υπερασπιζουμε μια τετοια θεση;

ας ξεκινησουμε να ψηφισουμε πρωτα για το 1) αλλα πριν ας ακουσουμε καποιες τοποθετησεις απο οσους θελουν να μιλησουν υπερ η κατα της παραμονης στο ευρω...

μετα μπορουμε να ψηφισουμε ονομαστικα...

η ψηφοφορια και η διαβουλευση πριν απ΄αυτην μπορει να κραταει για μια βδομαδα για καθε αιτημα...

ετσι σε δυο βδομαδες μπορουμε να εχουμε καταληξει σε δυο βασικα αιτηματα, μετα μπορουν να τεθουν απο οσους θελουν και αλλα για ψηφοφορια...

.

Θα ήθελα να ξεκινήσω τη τοποθέτησή μου, κάνοντας μια μικρή αναφορά στην εγκληματολογία.
Η εγκληματολογικές θεωρίες χωρίζονται σε δυο κατηγορίες, τις συναινετικές και τις συγκρουσιακές. Οι συναινετικές δέχονται οτι το κράτος νομοθετεί κάθε φορά υπέρ του ευρύτερου κοινωνικού συνόλου, ενώ οι συγκρουσιακές δέχονται οτι το κράτος νομοθετεί υπέρ εκείνων των κοιωνικών ομάδων που είναι κάθε φορά σε θέση να το ελέγξουν.
Νομίζω πως, και με βάση αυτά που βλέπουμε, μπορούμε να έχουμε κάποια ισχυρά επιχειρήματα υπέρ των συγκρουσιακών θεωριών.
Κατά συνέπεια, και για να εφαρμόσουμε στο θέμα μας τα παραπάνω, νομίζω πως είναι ασφαλές να θεωρούμε οτι, σε με το να βγούμε από το ευρώ, οι ωφελημένοι θα είναι οι άνθρωποι εκείνοι που έχουν τη δυνατότητα να "παρακάμπτουν" την ισχύουσα νομοθεσία περί "μετανάστευσης" κεφαλαίων, βγάζοντας τα κεφάλαιά τους έξω, και πολλαπλασιάζοντας την αγοραστική τους δύναμη σε περίπτωση επιστροφής στη δραχμή.
Αντίθετα, όσοι δεν έχουν αυτή τη δυνατότητα, θα δουν το όποιο "κομπόδεμά" τους να μετατρέπεται σε χαρτί.
Ως εκ τούτου, πιστεύω οτι το πιο σωστό για το ευρύτερο κοινωνικό σύνολο θα είναι η παραμονή στο ευρώ.

Για το 1 δεν ξέρω καθόλου. πχ είναι στο χέρι μας να αρνηθούμε το μνημόνιο, να κάνουμε ριζική αναδιαπραγμάτευση και ταυτόχρονα να μείνουμε και στο ευρώ? Νομίζω ότι χωρίς τη συνεργασία των υπόλοιπων λαών και αγανακτισμένων στης ΕΕ, αυτό δεν είναι εφικτό.
Άρνηση χρέους και επιστροφή στη δραχμή θέλει καλό σχεδιασμό και σοβαρή και εξαιρετικά ικανή πολιτική ηγεσία και αποφασισμένο, ενωμένο, εργατικό και πολυμήχανο λαό για να μην ψοφήσουμε από την πείνα.

Για το 2 πιστεύω ότι είναι ακόμα πολύ νωρίς. Οι αγανακτισμένοι είναι ακόμα ένα χαλαρά συνδεόμενο πολύχρωμο πλήθος, δεν έχουν ουσιαστική ενότητα και η μόνη κοινή συνισταμένη τους είναι τα δύο πρώτα βασικά ζητήματα που έθεσες, δηλαδή η αγανάκτηση προς την εξώφθαλμη διεφθορά στην εξουσία. Σε όλα τα υπόλοιπα ζητήματα δεν έχουν μάθει την έννοια της ομάδας και της συναίνεσης γιατί δεν έχουν καταφέρει ακόμα να βρουν τρόπο να ξεπεράσουν την κλασσική πολυδιάσπαση της ελληνικής κοινωνίας. Μάλιστα πολλοί εκφραστές διάφορων χώρων συμμετέχουν, προκειμένου να μεταφέρουν και αναπαράγουν τις αέναες κλασσικές διαμάχες στους κόλπους των αγανακτισμένων, βλέποντάς τους σαν ακόμα ένα πεδίο μάχης με τους ιδεολογικούς εχθρούς τους, ενώ η συζήτηση συνήθως καταλήγει να γίνεται με τους όρους και τα κλισέ αυτής της πολυδιάσπασης, ακόμα κι όταν εκφράζονται προσωπικές απόψεις κι όχι στερεότυπες απόψεις κάποιους χώρου. Θεωρώ ότι η δημιουργία πολιτικού φορέα θα έχει ως αποτέλεσμα τελικά να αναλάβει την εκπροσώπησή τους η καλύτερα οργανωμένη ομαδούλα μέσα από αυτούς, η οποία θα επιβάλει de facto τις δικές της απόψεις και οι πολλοί, ψιλοαδιάφορα θα ακολουθήσουν ή θα διαχωρίσουν τη θέση τους και το μόνο που θα γίνει θα είναι μία ακόμα πολυδιάσπαση κι ένας ακόμα πολιτικός φορέας που μοιραία θα ακολουθήσει την τύχη των υπολοίπων.

Θεωρώ ότι το καλύτερο πράγμα που μπορεί να κάνει κανείς για τους αγανακτισμένους, για να πάνε μπροστά, είναι μια ομάδα που λέει ακούραστα ότι "εμείς δεν έχουμε καμία πρόθεση ούτε λύσεις να σας βρούμε, ούτε να σας κυβερνήσουμε, ούτε να σας εκπροσωπήσουμε, το μόνο που επιδιώκουμε είναι να υπενθυμίζουμε συνεχώς ότι για να σταματήσουμε να είμαστε ΟΛΟΙ μας θύματα πρέπει να βρούμε τρόπους να αφήσουμε πίσω την πολυδιάσπαση, τις έριδες και τους παλιούς τρόπους διαλόγου, τις νοοτροπίες τύπου ο άλλος είναι "εχθρός", "βλάκας", "προδότης" κλπ, η νοοτροπία της "επικράτησης" κλπ να προσεγγίσουμε ο ένας άνθρωπος τον άλλο, ο ένας χώρος τον άλλο κλπ και να ΣΥΝΕΡΓΑΣΤΟΥΜΕ". Αν δεν εμπεδωθεί στην κοινωνία ένας εντελώς νέος τρόπος διαλόγου μεταξύ των διαφόρων απόψεων, ο οποίος θα είναι ορθολογικός, ειλικρινής και σεμνός κι όχι κλισέ, σουρρεαλιστικός και εμφορούμενος από πλήθος ψυχολογικών προβλήματων, το ο,τιδήποτε θα γίνει θα χτιστεί σε σαθρό έδαφος και δε θα φτουρίσει.

αν ειμαστε απεναντι στο μνημονιο φαινεται οτι πρεπει να παμε απεναντι και στην Ευρωζωνη μετα απο τετοιες μισαλλοδοξες δηλωσεις...

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231127370

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231127368

η Ευρωπη φαινεται οτι πλεον διοικειται απο ανθρωπους που εχουν συστησει μια νεα δεσποτικοτατη Ιερα Συμμαχια...

και οι Ελληνες δεν τα πηγαιναν ποτε καλα με τις Ιερες Συμμαχιες..

.

Παιδια εδω το ζητούμενο ειναι ,πλεον,να επιβιώσουμε σαν λαος,η πορεία που ακολούθησαν οι κυβερνώντες ηταν σχεδιασμένη απο πριν.
Η τωρινή κυβερνηση εκτελει σχεδιο,ελπιζω να το εχουμε καταλαβει ολοι μας αυτο,αλλλλωστε ολοι μας μαθαμε την σχεση την οικογένειας του πρωθυπουργού με τα cds,φυσικα αυτα δεν προκειται να τα ακουσουμε απο τα ελεγχομενα κατα 100% μμε και τα παπαγαλάκια τους.
Τωρα ,παντα κατα την γνωμη μου, η λυση για να επιβιώσουμε,αυτο ειναι το ζητουμενο τωρα, ειναι η ριζικη ανατροπη(ειρηνικά παντα) του σημερινου πολιτικου συστηματος,η ριζικη ομως και φυσικα νεα πρόσωπα στο προσκήνιο που δεν εχουν καμια σχεση με τζακια και αλλλλα τετοια.
Εκει νομιζω οτι πρεπει να επικεντρωθούμε,στην επιβιωση μας και μετα φυσικα στην τιμωρια οσων ειναι υπεύθυνοι.
Η ανατροπή θα γινει μονο εαν και ο τελευταιος Ελληνας ξυπνησει και δει την αληθεια, φυσικα ,οπως στο ματριξ(παραμυθι Αισωπου) μερικοι θα προτιμησουν να κοιμουνται, για να γινει αυτο(να ξυπνησει ο κοσμος) ομως χρειάζεται προσπάθεια, εδω μπαινει το ζητουμενο,ποσοι απο εμας ειμαστε ετοιμοι για εναν τοσο δυκολο αγωνα, ειναι πολλλλυ δυσκολο να ξυπνησεις καποιον που κοιμαται βαρια.
Νομιζω απο αυτο το ερωτημα πρεπει να ξεκινησουμε,είμαστε η οχι ετοιμοι ?

Συνεχίζω να πιστευω πως στο 1ο στάδιο δεν πρεπει να φυγουμε από το ευρο αλλά κρατικοποιοντας τις τραπεζες και ζητοντας κουρεμα ισως φυγουμε απο την ΕΕ αφου ειναι αντιθετο απο τις αρχες της...
Πρωτα όμως θα επρεπε να υπάρξει μια επαναστατική κυβερνηση στην Ελλάδα η οποία θα εξορθολογιζε το δημοσιο, θα δημευε περιουσιες μεγαλοφειλετων (κι οχι απλα για επικοινωνιακους λογους να ανακοινωνε τα ονοματα τους οπως κανουν τωρα) αλλά και λομογιων (πολιτικων,στελεχων υπουργειων, τοπικης αυτοδιοικησης, δικαστικων κλπ), θα κρατικοποιουσε τις τραπεζες που θα προωθουσαν επενδυσεις αυξησεις της εσωτερικης παραγωγης, θα επανεξεταζε ολες τις οφειλες του δημοσιου, θα ισοσκελιζε τους προυπολογισμους, θα καταργουσε τα κομματα (κανοντας τη βουλη ακοματιστη), θα προωθουσε τα δημοψηφισματα, την πολιτοφυλακη, θα ερχοταν σε συνενοηση με ΗΠΑ Ισραηλ Ρωσια για ανακηρηξη της ΑΟΖ και αμεση εναρξη εκμεταλευση των κοιτασματων του αιγαιου περνοντας προκαταβολη απο το ελληνικο μεριδιο για την υλοποιηση των ανωτερω (κρατικοποιηση τραπεζων κλπ), θα δρομολογουσε διαλογο γαι δημοψηφισμα αλλαγης συνταγματος (με ερωτηματα οπως τον διαχωρισμο εκκλησιας - κρατους, πολιτες ενορκους στα δικαστηρια, θεσμους για ελεγχο των πολιτων, Παιδεια με αρχες και αξιες κι οχι μονο εκπαιδευση για την αγορα εργασιας κλπ). Εξορθολογισμος της μεταναστευσης με αμεση απελαση των παρανομων μεταναστων και εισαγωγη των απαραιτητων μεταναστων μεσω ΟΑΕΔ, προωθηση του πολιτισμου και ανασυγκροτηση ολων των μνημειων (μετατροπη τους σε μουσεια κλπ).
Πανω απο ολα θα πρεπει να αντιληφθουμε πως η χωρα μας ανηκει και θα πρεπει να την διεκδικησουμε, πως ολοι οι ενεργοι πολιτες μεσα απο δικαιωματα θεσμους και υποχρεωσεις θα πρεπει να συνδιαμορφωνουμε την πορεια μας ανεξαρτητα απο εξωτερικα κεντρα και συμφεροντα...

Χαιρετω σας

Κατοπιν προσκλησης του Αριστου θα επιχειρησω να τοποθετηθω. Μεχρι τωρα λογω διαφορων προσωπικων προβληματων, ελλειψης χρονου κλπ, δεν ειχα και τοσο ενεργη συμμετοχη.

____________________

Αν το πρωτο βημα ηταν οι μηνιαιες ολοημερες ειρηνικες μαζικες συγκεντρωσεις εξω απτη βουλη (ενιοτε επεισοδιακες και σκοπιμα υποκινουμενες απο τους γνωστους αγνωστους ), που θα εδειχναν πως υπαρχει μια θεωρητικη τουλαχιστον διαθεση για ακομματιστη αντιδραση και συθεμελη αλλαγη ολου αυτου του φαυλου και προδοτικου οικοδομηματος, τοτε νομιζω πως αυτο το βημα ηλθε και παρηλθε και πως εδω και καιρο ενα δευτερο βημα που θα αποτελεσει την αληθινη πραξη αντιδρασης, αναμενει και ισως μαλιστα να εχει καθυστερησει.

Κακα τα ψεμματα το να καθομαστε να λεμε τη γνωμη μας προσπαθωντας να συμφωνησουμε σε ολα καθε ομαδα αγανακτισμενων σε καθε ειδους αγορα ιδεων, μπορει στην αρχη να ηταν ισως και αναγκαιο για να τονωσει τις αδιεξοδες κραυγες μας, πλεον ομως αποδεδειγμενα θεωρω πως ειναι χαοτικο και δεν νομιζω πως οδηγει πουθενα, ποσο μαλλον σε συνθηκες πανελληνιας εμβελειας. Απο μονη της μια αμορφη και με χαοτικα χαρακτηριστικα αγανακτηση δε νομιζω οτι μπορει να προκαλεσει περισσοτερα απο εναν αρχικο ενθουσιασμο.

Οι θεσεις που ενωνουν ολους τους αγανακτισμενους χωρις αναγκη συζητησης και χαοτικων διαδικασιων θεωρω πως ειναι 1) η αρνηση του προδοτικου μνημονιου η πρακτικη εφαρμογη του οποιου ειναι αξιωματικως αδυνατη, γεγονος που δειχνει κιολας πως αλλος ειναι ο στοχος του και 2) η αρνηση και ακαταπαυστη επιθυμια για αλλαγη ολων ανεξαιρετως των ενσυνειδητα προεκλεγμενων εστω και μιμητικα απο εμας τους ιδιους (ειναι σημαντικο να το παραδεχτουμε και να αναλαβουμε την ευθυνη ατομικα ο καθενας μας) δομων του νεοελληνικου μεταπολιτευτικου κατεστημενου το οποιο μας οδηγησε με μαθηματικη ακριβεια στη σειρα των μνημονειων.

Ειτε μας αρεσει, ειτε οχι, οι αρνησεις ειναι αυτες που ντεφακτο σε αυτο το σημειο ενωνουν τους αγανακτισμενους, και οχι τουλαχιστον ακομα, οι προτασεις. Προσωπικα θεωρω αδυνατον σε αυτο το σημειο να καταληξει εστω και μια ομαδα αγανακτισμενων σε συμφωνια προτασεων, απλα και μονο γιατι η ενημερωση και η γνωση για το τι πραγματικα συμβαινει και ποια ειναι τα πραγματικα δεδομενα ειναι σε ολους μας ακαταπαυστα μεταβαλλομενη, ανακριβης και ανομοιομορφη ! Τις όποιες δικαιες αξιωσεις δε, για τιμωρια ενοχων, δημευσεις περιουσιων κλπ τις κρινω εντελως προωρες, δεδομενης της χαοτικης και αμορφης μεχρι τωρα υποστασης του κινηματος.

Λαμβανοντας υποψι ολα τα παραπανω και προσθετοντας και την αστραπιαια αλλαγη των δεδομενων απο βδομαδα σε βδομαδα στοιχειο που και ο ιδιος ο αριστος επισημαινει στο πρωτο του μυνημα, θεωρω πως το κινημα των αγανακτισμενων δεν εχει την πολυτελεια του χρονου ενδοσυννενοησης προτασεων που αντικειμενικα μπορει να παρουν και χρονια. Αν λοιπον το κινημα των αγανακτισμενων θελει να μην ειναι μια ακομα τσιχλοφουσκα, αν θελει να δειξει πρωτιστως στον ιδιο του τον εαυτο, πως υπαρχει ενα ανεξελεγκτο και αυτονομο αυτοκαθοριζομενο κεντρο που ειναι διατεθιμενο να επηρεασει τις ληψεις αποφασεων με πιο ισχυρο τροπο, τοτε με πυρηνα αυτα τα δυο ολα κι ολα που μας ενωνουν, τις ειρηνικες διαδηλωσεις πρεπει να συνοδεψει η δρομολογηση δημιουργιας και αποκτησης εν δυναμει πολιτικου μορφωματος, δηλ. κομματος απλα θεσεων αρνησης, χωρις εμφαση σε ιδεολογικο περιεχομενο ή καποια αλλη ιδεολογικη ταυτιση, το οποιο θα ηταν διατεθιμενο να συμμετασχει σε ενδεχομενες εκλογες με τη φιλοδοξια να αποκτησει εκλεγμενο λογο στη βουλη.

Η διαδικασια μιας τετοιας δρομολογησης θα ηταν ενα ξεχωριστο θεμα και για την πρελιμιναρι υλοποιηση της θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν ακτινικα τα διαδυκτιακα εργαλεια.

Xρήσιμο θα ήταν ένα συνέδριο των "αγανακτισμένων" που θα συμμετείχαν όλες οι ομάδες που δημιουργήθηκαν από τον Μάϊο έως τώρα που θα κατέληγαν σε ένα μανιφέστο και έναν πολιτικό φορέα που θα συμμετείχε στις επερχόμενες εκλογές...
Αυτό όμως θα έπρεπε ήδη να έχει δρομολογηθεί άλλα έστω και τώρα ίσως δεν είναι αργά...
Τι λέτε να συγκεντρώσουμε τις ομάδες και να τους στείλουμε email με την ιδέα;
Εμένα δε θα με χάλαγε να συμμετέχει η "σπίθα", οι "ουστ", οι "realdemocracy", o καζάκης, οι "300" κ.α.

Ήρθα κι εγώ...

Στο θέμα μας.

Πρέπει να προκύψει στη χώρα οπωσδήποτε μια "ριζοσπαστική" κυβέρνηση με πολιτικό προσωπικό τελείως διάφορο από το πολιτικό προσωπικό της Μεταπολίτευσης, η οποία θα έχει τα χαρακτηριστικά κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας με αυξημένες αρμοδιότητες. Αυτή η κυβέρνηση θα πρέπει να επαναδιαπραγματευτεί το χρέος και την έξοδο ή όχι από το Ευρώ.

Αν επιτύχει την παραμονή στο Ευρώ με συμφέροντες όρους έχει καλώς, διαφορετικά να αποχαιρετίσει...

Επίσης, θα πρέπει να λάβει μέτρα κατά όλων εκείνων που πλούτιζαν καταχρώμενοι την εμπιστοσύνη του ελληνικού λαού. Δήμευση της περιουσίας των πολιτικών, δήμευση της περιουσίας των κάθε λογής κρατικών λειτουργών. Κι ένα σωρό άλλα μέτρα...

Νομίζω πως, αναφορικά με το ευρώ και οι ίδιοι οι Ευρωπαίοι παραδέχτηκαν οτι δεν υπάρχει μηχανισμός που να "διώχνει" μια χώρα από αυτό, δηλαδή δεν έχει η Ε.Ε. κάποιο νόμιμο τρόπο να διώξει μια χώρα από το Ευρώ. Πέρα από το οτι αποδεικνύεται παραμύθι η κινδυνολογία "θα βγούμε από το Ευρώ" "θα χαθούν όλες οι καταθέσεις" κλπ (λες και δε το ξέραμε) προκύπτει και η παράμετρος οτι η όποια αποχώρηση από το ευρώ (αν γίνει) θα μπορούσε κάλλιστα να γίνει προγραμματισμένα, δίνοντας χρόνο στους μικροκαταθέτες να σώσουν το όποιο κομπόδεμά τους.

Σχετικά με τα περί κόμματος άρνησης, νομίζω οτι βασικός άξονας θα ήταν να υπάρξουν συγκεκριμένες αναφορές σε συγκεκριμένα άτομα που "έβαλαν το δάχτυλο στο μέλι", και αιτήματα για συγκεκριμένες ποινές/αποζημιώσεις προς το ελληνικό δημόσιο.
Υπάρχει πάρα πολύς κόσμος που έχει πλουτίσει με παράνομο/αθέμιτο τρόπο είς βάρος τους ελληνικού λαού και της περιουσίας του, και οχι μόνο οι "μεγάλοι".

ΟΥΤΙΣ έγραψε:Ήρθα κι εγώ...

Στο θέμα μας.

Πρέπει να προκύψει στη χώρα οπωσδήποτε μια "ριζοσπαστική" κυβέρνηση με πολιτικό προσωπικό τελείως διάφορο από το πολιτικό προσωπικό της Μεταπολίτευσης, η οποία θα έχει τα χαρακτηριστικά κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας με αυξημένες αρμοδιότητες. Αυτή η κυβέρνηση θα πρέπει να επαναδιαπραγματευτεί το χρέος και την έξοδο ή όχι από το Ευρώ.

Αν επιτύχει την παραμονή στο Ευρώ με συμφέροντες όρους έχει καλώς, διαφορετικά να αποχαιρετίσει...

Επίσης, θα πρέπει να λάβει μέτρα κατά όλων εκείνων που πλούτιζαν καταχρώμενοι την εμπιστοσύνη του ελληνικού λαού. Δήμευση της περιουσίας των πολιτικών, δήμευση της περιουσίας των κάθε λογής κρατικών λειτουργών. Κι ένα σωρό άλλα μέτρα...

+1

και πως θα προκυψει ρε παιδια αυτη η ριζοσπαστικη κυβερνηση που ολοι πανω κατω "ξερουμε" τι πρεπει να κανει ? με γεννεση εκ του μηδενος ή με διακτινιση απο καποιο παραλληλο συμπαν ?

νομιζω πως οπως ηταν και το πιο πιθανο, το κινημα των αγανακτισμενων βρισκεται στο δρομο της φουσκας ...

Αν υπάρξει κάποιο κόμμα μέσω του οποίου να μπορούν να εφραστούν οι Αγανακτισμένοι. Σε δημοσκόπηση που είχε γίνει τον Ιούνιο, οι Αγανακτισμένοι είχαν ουσιαστικά γίνει "πρώτο κόμμα".

http://www.fimes.gr/2011/06/aganaktismenoi-komma-dimoskopisi/

Ακόμα και αν απορροφηθούν (ή αν έχει ήδη συμβεί αυτό) από άλλα κόμματα, η ουσία είναι πως φαίνεται να έχουν αρκετή ισχύ ουτώς ώστε ο τρόπος σκέψης τους να μπορεί να επηρεάσει τις εξελίξεις.
Αυτό που προκύπτει ως κοινή θέση, είναι η βούληση για τιμωρία των υπευθύνων για τη τωρινή κατάσταση. Αν αυτό μπορέσει να περάσει ως θέση σε κάποιο κόμμα, λόγω της επιρροής των Αγανακτισμένων, κι αυτό από μόνο του θα είναι ένα εξαιρετικά σημαντικό βήμα για την εξυγίανση της πολιτικής ζωής, πράγμα το οποίο είναι και το ζητούμενο, κατά την άποψή μου.
Δηλαδή πιστεύω οτι ουσιαστικά το κίνημα των Αγανακτισμένων ακόμα και "αφανές" θα έχει κάνει τη τομή στη πολιτική ζωή της χώρας.